Bimmerpower.org...ditt BMW-forum!!
Informationsforum => Nyheter om forumet! => Forum för tips, förslag, åsikter och frågor => Ämnet startat av: Ghostrider skrivet december 10, 2009, 21:31:10
-
OK...säg vad ni tycker!!
-
OK...säg vad ni tycker!!
Nej det ska vi inte!
Men titta gärna på designförslaget jag gjort i den andra tråden också rent grafiskt.
Och håll gärna uppe diskutionen angående alla subforum under dom andra kategorierna också! 31st underforum/subforum/undertavlor i forumet FÖRUTOM i modellforumen anser jag också är för mycket! :)
*gnällspiken som vill att Bimmerforum verkligen utvecklas till ett grafiskt bra och lättförskådligt forum* ! :)
-
*gnällspiken som vill att Bimmerforum verkligen utvecklas till ett grafiskt bra och lättförskådligt forum* ! :)
Om det är ditt mål får du vara hur mycket gnällspik du vill. :D
-
Nej! Inte nu iallafall ...
Bättre att man som trådskapare är noga med att poängtera vad tråden handlar om ..
-
Ja, man ska våga och pröva sig fram. Fungerar det inte kan man alltid ta bort det. Jag tycker det underlättar att hitta trådar om en specifik modell.
-
Ja, det är viktigt att en trådskapare skriver en bra rubrik med modell och årsmodell det handlar om så att vi kan flytta den till sitt rätta plats. Det är just därför vi är här.
Meddlemmar är inte van att se så många undertavlor men det tar inte så lång tid att vänja sig till det.
-
Kopierar det jag skrev på ett annat forum...
"En sak att anmärka på bara och det är att det är för mycket kategorier i forumsdelen, såpass många att jag valde att skriva detta här istället för att leta reda på rätt kategori där.
Kommer ta tid innan ni får in så mycket folk att alla dessa kategorier kan användas, så ta bort lite nu och lägg till senare när det behövs!"
Så ja, mindre kategorier och subkategorier nu så kan ni lägga till senare när de börjar behövas!
-
Bra förslag med omröstningen!
-
Kul att ni hör med oss medlemmar innan ni bestämmer er, hedersvärt.
-
Med underforum så kommer det att se tomt ut innan forumet fylls på ordentligt. När det blir så många inlägg att det blir svårt att hitta - då lägger vi till underforum.
-
Jag har röstat för att BEHÅLLA underforum i huvudkategorierna. Att ta bort underforumen och flytta alla trådar till huvudkategorin är inga problem. När man däremot vill göra TVÄRTOM så innebär det ett stort jobb. Om inte rubriksättningen är 100 %-ig så måste moderatorerna läsa trådarna för att veta till vilket underforum tråden skall flyttas. Enligt min uppfattning är detta ett helt onödigt arbete.
Att det är färre trådar i vissa underforum får man räkna med när forumet är nytt. Vill medlemmarna att det här forumet skall växa till sig så är det bättre att börja starta trådar och göra inlägg.
Till skillnad från vissa andra BMW-forum så kan medlemmarna här komma med förslag. Jag uppskattar också att forumets admins och moderatorer hela tiden deltar i diskussionerna och inte sitter och gömmer sig bakom en skärm (eller raderar medlemmar).
Enligt min uppfattning är bimmerforum det bästa som hänt i BMW-världen på flera år.
-
Jag har röstat för att BEHÅLLA underforum i huvudkategorierna. Att ta bort underforumen och flytta alla trådar till huvudkategorin är inga problem. När man däremot vill göra TVÄRTOM så innebär det ett stort jobb. Om inte rubriksättningen är 100 %-ig så måste moderatorerna läsa trådarna för att veta till vilket underforum tråden skall flyttas. Enligt min uppfattning är detta ett helt onödigt arbete.
Att det är färre trådar i vissa underforum får man räkna med när forumet är nytt. Vill medlemmarna att det här forumet skall växa till sig så är det bättre att börja starta trådar och göra inlägg.
Till skillnad från vissa andra BMW-forum så kan medlemmarna här komma med förslag. Jag uppskattar också att forumets admins och moderatorer hela tiden deltar i diskussionerna och inte sitter och gömmer sig bakom en skärm (eller raderar medlemmar).
Enligt min uppfattning är bimmerforum det bästa som hänt i BMW-världen på flera år.
Håller med dig på alla punkter.
-
Tack för dina åsikter Niklas!
Jag tror också att det är som du säger, forumet är ny, flera undertavlor behöver fyllas på därmed blir lättare i längden att hitta den rätta modell där man vill prata i, utan undertavlor blir det rena djungel.
När det gäller deltagande av moderator i diskussioner tycker jag att det är rätt, det visar en viss positiv trygghet för medlemmar.
Som du ser, vi är inget ghost moderator och inte har någonting att dölja, vi syns! ;D
-
Att det är färre trådar i vissa underforum får man räkna med när forumet är nytt. Vill medlemmarna att det här forumet skall växa till sig så är det bättre att börja starta trådar och göra inlägg.
Enligt min uppfattning är bimmerforum det bästa som hänt i BMW-världen på flera år.
Kul att denna sida faller dig i smaken. Får hoppas att fler har samma inställning som dig. För att få ett levande forum krävs att användarna är aktiva, vilket är vår förhoppning.
Man får inte glömma att denna sida är skapad av BMW-entusiaster - för BMW-entusiaster. Vi vill inget mer än att detta forum ska utvecklas till en självklar samlingspunkt för alla som håller detta märke varmt om hjärtat (övriga är givetvis välkomna också).
Mvh:
Thomas
-
Enligt min uppfattning är bimmerforum det bästa som hänt i BMW-världen på flera år.
Detta var kul att höra! :)
-
Helt allvarligt känns det som att BMW-ägare i Sverige inte har haft ett riktigt BMW-forum att tillgå, tills nu. Har varit tvungen att leta mig till siter från andra länder för att stilla mitt BMW-intresse. Viktigt för mig är att det finns ett driv/entusiasm, kalla det vad ni vill, av personerna bakom siten. En vilja att leverera till sina BMW-kamrater. Detta speglar sig ofta i hur man upplever siten som användare. Personligen tycker jag denna sida är en frisk fläkt i BMW-sfären. Kör hårt!
-
Jag förespråkar att behålla forumlayouten som det är nu. Behåll underforumen trots att antalet trådar och inlägg inte är så många nu i början. Tids nog fylls alla underforumen med trådar/inlägg.
-
Jag förespråkar att behålla forumlayouten som det är nu. Behåll underforumen trots att antalet trådar och inlägg inte är så många nu i början. Tids nog fylls alla underforumen med trådar/inlägg.
Jag har svårt att se att det kommer att bli sådan aktivitet här så att man kan göra fyra underforum per modell händelserika om du förstår hur jag menar. Risken är att forumet känns dött - och att man håller sig runt andra forum - vilket ju vore jäkla synd!!!
Ajja jag har nog framfört min åsikt här nu. Men även om ni INTE gör något åt underforumen, så försök att ta till er mitt designförslag och "tryck ihop" forumet lite?!
-
Jag har svårt att se att det kommer att bli sådan aktivitet här så att man kan göra fyra underforum per modell händelserika om du förstår hur jag menar. Risken är att forumet känns dött - och att man håller sig runt andra forum - vilket ju vore jäkla synd!!!
Ajja jag har nog framfört min åsikt här nu. Men även om ni INTE gör något åt underforumen, så försök att ta till er mitt designförslag och "tryck ihop" forumet lite?!
Nu ska vi inte vara negativa här. ;)
Forumet har precis lanserats, det är bättre och ge siten en chans och avvakta vad som händer.
-
Nu ska vi inte vara negativa här. ;)
Forumet har precis lanserats, det är bättre och ge siten en chans och avvakta vad som händer.
Du får ingen andra chans att göra ett första intryck ....... 8)
Som sagt, även om man väljer att behålla underforumen så anser jag att man bör städa upp framsidan lite på forumet och trycka ihop det lite! :)
-
NiKeMaN...du menar inte på fullt allvar att det här forumets existens hänger på om vi har underforum eller inte... 8) 8) 8)
Genom att dela upp dom modellrelaterade diskussionsforumen (3-serien, 5-serien osv) i underforum så framtidssäkrar vi bimmerforum. Ett annat stort BMW-forum tänkte inte på det vilket betyder att deras 3-serie-forum består av en salig blandning av trådar. Det stora BMW-forumet skulle naturligtvis uppgraderat sin forumlayout för 4-5 år sedan vilket hade resulterat i att deras forum idag hade varit framtidssäkrat. Det framkom också en hel del klagomål just när det gäller forumlayouten från medlemmarna på det forumet i samband med alla förändringstrådar som publicerades på det forumet under våren 2009. Alla dessa förändringstrådar raderades senare och svaret från det stora BMW-forumets admins var...
"Vi har varken tid, pengar eller intresse att lägga på någon större ändring av forumlayouten ÄVEN om det hade varit önskvärt"
Vi vill INTE hamna i den fällan, NiKeMaN. Vi ser det som viktigt att redan från början framtidssäkra bimmerforum för att slippa flytta 100-tals trådar senare.
För att vi skall frångå det konceptet så måste argumenten vara mycket starka. Några såna argument har jag hittills inte hittat. Dyker det upp såna argument så kommer vi självklart att omvärdera vår inställning.
-
NiKeMaN...du menar inte på fullt allvar att det här forumets existens hänger på om vi har underforum eller inte... 8) 8) 8)
Jag kan ju bara svara för hur jag själv beter mig. Men som jag skrev på zatzy så har jag nog reggat mig på ett 10-tal forum som mer eller mindre självdött på grund av att det är för många underforum. Man får känslan av att "inget händer" trots att det kanske startas 10 ämnen/dag, ett sådant forum är helt enkelt inte kul att hänga på.
-
Har skrivit i denna tråden tidigare men då jag varit BMW-ägare i många år och naturligtvis kommit i kontakt med Autopower på ett eller annat sätt så förstår jag hur ghostrider tänker. Mycket av kritiken på autopower har varit just att de saknat dessa underforumn. Man får ha i åtanke att detta forum är nylanserat och när ghostrider säger att det är "framtidssäkrat" är jag beredd att hålla med.
-
Frågan om underforum är inte så enkel så att det handlar om svart eller vitt. Det är möjligt att vi varit medlemmar på olika forum, Carlee, men jag har aldrig varit medlem på eller besökt ett forum som självdött för att man haft för många underforum.
Antalet trådar och svar ökar vilket är detsamma som att aktiviteten ökar kontinuerligt. Att sammanföra alla trådarna i de olika underforumen till t ex 3-serien i ETT enda forum innebär inte att aktiviteten ökar, det bara ser ut så.
Att framtidssäkra forumet är viktigt, om inte så hamnar man i den situationen att man något år senare beslutar sig för att skapa underforum. Då riskerar man att behöva flytta en massa trådar till underforumen. Min uppfattning är att bimmerforum crew istället ägnar tid och kraft att utveckla bimmerforum på olika sätt.
Att komma med konstruktiv kritik är bra, Carlee, det uppmanar vi till. Däremot har vi svårt att se vitsen med att förändra forumstrukturen nu om vi riskerar en massa jobb om ett år eller två. Då riskerar vi att hamna i samma fälla som ett annat välkänt BMW-forum.
-
Okej jag kan på nått sätt köpa att man delar upp modell forumen, jag kanske till och med ändrar uppfattning när det börjar bli lite mer trafik här ;) Men om jag räknat rätt har ni 33 underforum till, är inte det lite väl mycket även om detta forum ska framtidssäkras? Autopower har 45.000 medlemar och 10 underforum utöver modell forumen...
-
Är nästa 100% säkert att när trafik blir högre på forumet, alla kommer att uppskatta underforum, kunna gå till rätta del som man vill utan kompass och karta, utan behöva skrolla flera sidor innan man hitta svar på frågor.
Jag vet en Fransk BMW forum som inte har underforum, den saknar inte någonting men den är lika stor som 3 A4 papper i höjden, inte kul och inte snygg eller kan jag säga.
Ledningen har gjort ett bra jobb för att skapa ett modern och fräsch forum, det kan vi tacka för.
-
Om man jämför Autopower och bimmerforum så ligger ju bl a modellguiden, begagnatguiden och importguiden som separata delar utanför forumet på Autopower. På bimmerforum så ligger dessa i själva forumet. På bimmerforum ligger ALLT material i själva forumet medan man på Autopower valt att lägga en del material utanför. Det är en av skillnaderna man måste beakta när man jämför.
Sen är det också så att bimmerforum innehåller forumdelar som inte ens finns på Autopower, t ex dessa...
http://www.bimmerforum.se/index.php?board=61.0 (http://www.bimmerforum.se/index.php?board=61.0)
http://www.bimmerforum.se/index.php?board=60.0 (http://www.bimmerforum.se/index.php?board=60.0)
Dessa huvudforum innehåller sedan i sin tur många underforum som inte ens existerar på Autopower.
-
Kan tillägga att bimmerforum har sin egen personlighet, står på egna benen och inte försöker att kopierar en annan känd BMW forum. Stark är det tycker jag.
-
Om man får ha en åsikt om uppbyggnad av sidan. Så tycker inte jag att det är nån fördel med överdrivet många underavdelningar som nu. Blir bara omöjligt att hittai och få översikt över sånt som ex rör flera modeller samtidigt.Väldigt många vägrar/kan inte göra en vanlig forumsökning tror jag..
Ta tex den evigt återkommande frågan om vilken fälg från en viss model som passar en annan model..
Eller bara vilket bult mönster, ETmått passar olika typ..
-
Trådar som handlar om BMW-övergripande diskussioner och frågor kan placeras i "Övriga BMW-diskussioner".
-
Vill man se vad som händer på forumet utan att gå igenom alla underforum så är det ju bara att trycka på knappen "visa olästa inlägg sedan senaste besök".
-
Det känns som att det är en berg- och dalbana med aktiviteten på forumet. Efter peaken på drygt 150 användare känns det som att vi är nere på de "gamla" siffrorna med 20-30 aktiva användare per dag. Visst, det är väl bara att nöta vidare, men hur får man de nya medlemmarna att aktivera sig? Kommer det t.ex. att ske några förändringar i gränssnittet efter jul och nyår, något som får de nya medlemmarna att vakna till liv? Eller är tiden det enda vapnet ...
-
Förmodligen är det så att folk har rätt mycket att göra med förberedelsen av Jul och Nyår därmed inte har så mycket tid att vara in på bimmerforum, vet ej hur det är på andra sajt men misstänker att det är likadant
De kommer säkert efter Jul eller Nyår.
-
Det känns som att det är en berg- och dalbana med aktiviteten på forumet. Efter peaken på drygt 150 användare känns det som att vi är nere på de "gamla" siffrorna med 20-30 aktiva användare per dag. Visst, det är väl bara att nöta vidare, men hur får man de nya medlemmarna att aktivera sig? Kommer det t.ex. att ske några förändringar i gränssnittet efter jul och nyår, något som får de nya medlemmarna att vakna till liv? Eller är tiden det enda vapnet ...
Kan återigen skriva vad jag TROR.
1. Det ÄR svårt att få folk att vänja sig med nya forum.
2. Ni/vi "tävlar" mot ett annan mycket mycket större forum inom exakt samma kategori... AP. Där finns många fler aktiva användare, och det är mer liv där i trådarna, och det är fler trådar. Om man har en fråga, så ställer dom flesta frågan på det forum som känns mest lämpat och där chansen att få bäst svar är störst. I en vanlig betraktares ögon är nog AP mer lämpat då det är mycket större och fler användare. (tips på åtgärd: Rekrytera fler "välkända" AP-are via PM osv och försök att få dom att hänga här desto mer.)
3. Många (inkl jag själv fortfarande) har mycket svårt för det gränssnitt som BF använder sig av. Det ÄR rörigt, och många dubbelkorsade kategorier som gör att det känns krångligt att veta VAR man ska ställa sin fråga, eller läsa om det man är mest intresserad av. (tips på åtgärd: rensa bort kategorier, och slå ihop en del kategorier så det blir enklare att hitta!!!!! Detta är A och O ! "Man får ingen andra chans att göra ett första intryck".
Att skylla på jul o nyår är mest blaha då andra forum fortfarande håller sin aktivitet ganska hög även under jul och nyår.
-
3. Många (inkl jag själv fortfarande) har mycket svårt för det gränssnitt som BF använder sig av. Det ÄR rörigt, och många dubbelkorsade kategorier som gör att det känns krångligt att veta VAR man ska ställa sin fråga, eller läsa om det man är mest intresserad av. (tips på åtgärd: rensa bort kategorier, och slå ihop en del kategorier så det blir enklare att hitta!!!!! Detta är A och O ! "Man får ingen andra chans att göra ett första intryck".
Jag vet att detta diskuterats (och diskuteras) på annat håll, men du sätter fingret på en detalj jag också funderat en hel del kring. Jag håller verkligen med. Trots att forumet inte är så stort, sett till antal inlägg, så är det svårt att hitta tillbaka ett ämne som jag kikade på eller skrev i för några dagar sedan. Istället för att snabbt klicka på den länk där den rimligen "bör ligga" tvingas jag i överflödet av undernivåer gå in på min egen profil för att där hitta mitt inlägg. Eller så måste jag använda sökfunktionen, om jag vet att ett visst ord har använts.
Jag tror att det krävs löpande justeringar och förändringar för att göra forumet mer attraktivt. Något som gör att besökarna ser att det har hänt något, att forumet har utvecklats. Det har tidigare diskuterats att "trycka ihop" textmassan och ta bort en massa "luft" mellan nivåer och textinlägg. Det tror jag skulle göra mycket.
Jag kanske är alltför otålig, men det går lite för segt framåt för min smak.
-
Kan återigen skriva vad jag TROR.
1. Det ÄR svårt att få folk att vänja sig med nya forum.
Visst är det så och det vet vi om och så är det oavsett typen av forum.
2. Ni/vi "tävlar" mot ett annan mycket mycket större forum inom exakt samma kategori... AP. Där finns många fler aktiva användare, och det är mer liv där i trådarna, och det är fler trådar. Om man har en fråga, så ställer dom flesta frågan på det forum som känns mest lämpat och där chansen att få bäst svar är störst. I en vanlig betraktares ögon är nog AP mer lämpat då det är mycket större och fler användare. (tips på åtgärd: Rekrytera fler "välkända" AP-are via PM osv och försök att få dom att hänga här desto mer.)
Självklart är det så att Autopowers långa posthistorik innebär många trådar/svar och en stor kunskapsbank.
3. Många (inkl jag själv fortfarande) har mycket svårt för det gränssnitt som BF använder sig av. Det ÄR rörigt, och många dubbelkorsade kategorier som gör att det känns krångligt att veta VAR man ska ställa sin fråga, eller läsa om det man är mest intresserad av. (tips på åtgärd: rensa bort kategorier, och slå ihop en del kategorier så det blir enklare att hitta!!!!! Detta är A och O ! "Man får ingen andra chans att göra ett första intryck".
DU tycker det är rörigt. Vilka kategorier är dubbelkorsande? Nämn några exempel på ämnen där du har svårt att förstå VAR du ska posta en fråga. Det blir enklare att hitta om kategorier och underforum är tydligt och pedagogiskt utformade. Ett forum som bara innehåller EN huvudkategori blir omöjligt att hitta i. Gå in på flashback forum och föreställ dig att alla trådar ligger samlade i samma huvudkategori så inser du att du har fel. All informationsbehandling bygger på ett avgränsat diskussionsområde med en tydlig rubriksättning. Det är så bimmerforum är uppbyggt.
Att skylla på jul o nyår är mest blaha då andra forum fortfarande håller sin aktivitet ganska hög även under jul och nyår.
Det är ett rimligt antagande att i tider när många har mindre tid över för forumsurfande så prioriterar man hårdare vilket oftast "drabbar" mindre forum hårdast.
-
Gå in på flashback forum och föreställ dig att alla trådar ligger samlade i samma huvudkategori så inser du att du har fel. All informationsbehandling bygger på ett avgränsat diskussionsområde med en tydlig rubriksättning. Det är så bimmerforum är uppbyggt.
Helt kort så reagerade jag på denna kommentar. För egen del handlar det inte så mycket om rätt eller fel, det handlar mer om användarvänlighet. Vad som är användarvänligt för X kanske inte är användarvänligt för Y. Så frågan blir om vi verkligen ligger rätt? För egen del har jag inte bestämt mig än, även om jag på kort sikt tycker att man borde kunna slå ihop flera trådar. Jag förstår dock vilket merarbete det skapar i förlängningen. Jag vill verkligen att detta forum skall bli det bästa BMW-forumet, men just nu känns det som att vi har en lång väg att vandra.
-
Mixtus, det räcker att gå in på flashback och föreställa sig att ALLT ligger samlat på ETT enda ställe så inser var och en att det är ett katastrofalt sätt att skapa en forumlayout. Med det resonemanget följer att det användarmässigt är bättre att dela upp materialet i olika sektioner med rubriker, dvs det som vi kallar kategorier, forum och underforum.
Att dela upp en kategori, t ex 3-serien, i fler underforum innebär inte en minskad tydlighet med avseende på innehållet. Det ger en ökad tydlighet. Om du inte håller med om det så frågar jag mig varför alla lexikon är indelade bokstavsvis från A-Ö?
Mixtus, tänk så här
- 3-serien är indelad i 3 underforum > 3A, 3B och 3C. Under en och samma dag skrivs det TOTALT 90 inlägg ungefär lika fördelat på 3A, 3B och 3C. Varje underforum rymmer 30 trådar/sida. För att läsa samtliga trådar/inlägg så måste medlemmen öppna ETT underforum i taget. Det är 3 klickningar, ett klick på varje underforum. Då har du täckt in samtliga underforum och samtliga trådar.
- Antag sedan istället att 3-serien har INGA underforum utan ALLT som handlar 3A, 3B och 3C läggs i samma huvudforum. Hur många sidvändningar behöver du göra för att se alla 3 sidorna om vi antar att det är totalt 90 trådar/inlägg med 30 per sida? Svaret är...du måste göra 3 klickningar totalt. Då har du täckt in samtliga sidor och samtliga trådar.
Kan du berätta för mig vad skillnaden är?
Det är ingen skillnad alls. Den som vill läsa alla trådar/inlägg om 3A, 3B och 3C måste göra 3 klickningar oavsett vilket system man använder.
Men...antag att det finns medlemmar som BARA är intresserade av 3A. Antag också att det bara skrivs ETT inlägg om 3A och dom övriga 89 handlar om 3B och 3C. Antag då att inlägget om 3A ligger sist på sidan 3. Då MÅSTE den medlemmen gå igenom samtliga 3 sidor för att hitta det han är intresserad av OM alla trådar ligger i en och samma kategori. Det blir 3 klickningar. OM 3-serien däremot är uppdelad på underforumen 3A, 3B och 3C så behöver den medlemmen bara klicka EN gång för att hitta sitt inlägg. Det blir alltså bara EN klickning.
Inser du varför ett system med underforum ALLTID är mer användarvänligt än forum där man grötar ihop allting i samma forum?
-
För mig är ovanstående inlägg kristallklart, dessutom pedagogiskt. Oavsett hur man resonerar så innebär uppdelning på underforum aldrig någon nackdel, däremot kan det innebära fördelar. Vad man skulle kunna tänka sig är att sammanföra alla underforumen i Oldtimers till endast en kategori eftersom antalet trådar och inlägg sannolikt blir betydligt lägre än i övriga modellforum, även på längre sikt.
Det innebär visserligen inte att forumet krymper nämnvärt på höjden eftersom underforumen inte är byggda på höjden men man reducerar åtminstone några underforum som kanske inte blir speciellt frekventerade.
-
Oldtimer är nog en kategori där underforum kan tas bort så att alla trådar läggs i ett gemensamt Oldtimerforum.
Bra synpunkt.
-
Snälla Kilroy. Kul att du argumenterar friskt och försöker förklara på en bra nivå - vilket jag verkligen tycker att du lyckas med.
Med att jämföra Flashback med sina 360 000 (!!!!!) medlemmar och 19 383 000 inlägg (!!!!!!!) med Bimmerforum är närmast skrattretande. Jag förstår PRECIS vad du är ute efter. Men jag håller inte med dig ett dugg.
Istället för att det postas i 4st olika 3-serie forum som vi har idag med totalt 14 hela ämnen (i snitt 3-4 ämnen per underforum så så skulle man få ett mycket mer attraktivt forum där det låg 14 ämnen i samma kategori än att det ligger 3-4 ämnen per underforum. Det blir dött, och man upplever det som att det inte händer något ALLS i forumet.
Att tänka stort inför framtiden är bra. Men utan användarvänligheten så blir det ingen framtid. Man måste växa MED sitt forum och sina medlemmar.
-
I mitt inlägg skriver jag öppet om mina funderingar och att användarvänlighet kan skilja mellan olika användare. Jag är också tydlig med att jag inte är säker på vilken väg bimmerforum bör ta. Det enda jag ger uttryck för är några öppet formulerade frågor och funderingar. Jag skrev att man på kort sikt borde kunna slå ihop flera trådar, ungefär som Malabar tog upp. Jag skriver också att jag vill att forumet skall lyckas.
Som svar får jag ett uppläxande inlägg från Kilroy, trots att jag inte har skrivit någonting om att ”ALLT” skall ligga samlat på ”ETT ställe”. Förutom användadet av versaler används retoriska knep som: ”om du inte håller med om [ ] ... så frågar jag mig varför alla lexikon är indelade bokstavsvis” osv. Därefter uppmanas jag att tänka på ett visst sätt och som final får jag frågan om jag nu inser varför ett visst system ”ALLTID” är mer användarvänligt.
Om vi bortser från den raljerande undertonen så håller jag med Kilroy till hundra procent vad gäller fördelarna med flera underforum. Redan innan din genomgång förstod jag det. Faktum är att det har varit min grundinställning redan från början och rent logiskt tycker jag att forumet är rätt uppbyggt som det ser ut nu. Mina funderingar inriktade sig däremot på hur vi skall locka fler användare till forumet och att det därför kan finnas skäl att se över strukturen, på kort sikt. Åter igen, mitt inlägg skall ses som en öppen fråga och inte som en bestämd uppfattning.
-
För övrigt tycker jag att NiKeMan sammanfattar det på ett bra sätt: man måste växa med sitt forum och sina medlemmar. Frågan är om vi gör det?
-
En löjlig OT liknelse kanske men det är lite som att köpa ett helt nerlagt militär regemente.
För att starta en helt ny bmw internet tillbehörsbutik, de vill säga inga delar hemma. Sen ha kassa apparaten stående i en byggnad och en begbil tillsalu i en tom hangar en bit bort sedan sälja varmkorv i matsal byggnaden (markan) och allt sköts av en person som får springa imellan. Även om målet är att bli störst i värden på sälja delar så blir det bara konstigt att börja med att sprida ut grejorna när allt får plats i stora entrevakten till att börja med ..
Detta ska inte ses som gnäll utan mer som en rolig historia :D
sorry har druckigt nåra ikväll..
edit/ser nu att detta inte är tråden där forum undertrådar diskuterades från början..som sagt.
-
För det första så är det utmärkt att medlemmar diskuterar bimmerforum därför att det visar trots allt att medlemmarna engagerar sig. Hade forumet varit helkass så hade ingen brytt sig om att ens lämna synpunkter och kommentarer.
För det andra så är inläggen här felplacerade eftersom det redan finns en tråd som handlar bla om underforum eller inte. Det betyder att jag flyttar över inläggen härifrån till den tråden i morgon.
Till NiKeMaN - jag har fortfarande inte fått något svar på vilka typer av trådar som är svåra att placera i rätt forum. Jag har inte heller fått något svar på frågan vilka "kategorier som är dubbelkorsande".
Jag har aldrig jämfört bimmerforum med flashback. Vad jag sagt är att tydlighet i kategori- underforumbenämningar är viktigt oavsett typ av forum och oavsett storlek. Den tydligheten är lika viktig på flashback som på bimmerforum. Ökad tydlighet minskar risken för att medlemmarna inte förstår var man hittar det man letar efter.
Till Mixtus...mitt raljerande består av ett pedagogiskt exempel som visar tydligt, svart på vitt, skillnaderna mellan kategorier med och utan underforum. Det finns inga skillnader i tillgänglighet eller i antalet klick. Däremot så finns det en fördel med underforum ifall det handlar om medlemmar som bara är ute efter information rörande en specifik modellserie. Det här resonemanget gäller naturligtvis när mängden trådar i respektive underforum är tillräckligt stort.
NiKeMaN påstår dessutom att "det händer inget ALLS i forumet". Det påståendet motbevisas av forumstatistiken vilken alla medlemmar har tillgång till.
Jag och resten av crew diskuterar gärna både forumlayout och andra frågor men det förutsätter att den som har synpunkter faktiskt först kollar vad som är sant och inte sant. Den som på fullt allvar påstår att inget händer på forumet när aktiviteten under december är större än under hela perioden maj-november löper lika liten risk att bli trodd som den som påstår att SAAB är bakhjulsdrivna.
Det har också framkommit synpunkter på att bimmerforum har fler forum än Autopower. Det resonemanget grundar sig på att man jämför äpplen med päron. bimmerforum har fler forum än Autopower beroende att bimmerforum har mer och fler informationsforum. Dessutom har Autopower ett antal forumkategorier som ligger utanför själva forumdelen. På bimmerforum så ligger ALLT material i själva forumet.
Ska man föra en saklig diskussion, vilket vi gärna gör, så krävs det att man är påläst innan man diskuterar.
Det är en enkel match för mig att flytta alla trådar i modellseriediskussionerna till en huvudkategori (en kategori för 3-serien, en för 5-serien osv). Problemet uppstår när man upptäcker att det börjar bli rörigt i huvudkategorin eftersom vi då riskerar att få samma kritik som på hörts på Autopower
"Varför delar ni inte upp modellforumen i underforum?"
Enligt NiKeMaN så kommer chanserna för ökad aktivitet att stiga om vi tar bort underforumen så jag funderar på att engagera NiKeMaN som moderator den dagen längre fram när vi inser att vi måste dela upp kategorierna i underforum. Risken finns att NiKeMaN kommer att få sitta en bra stund och läsa trådar för att kunna avgöra vart trådarna skall flyttas... ;)
Det är alltid lätt att komma med förslag när man inte själv längre fram behöver ta något ansvar för för dom konsekvenser som förslagen medför. NiKeMaN är kanske en helyllekille som ställer den dagen?
Argumenten för uppdelning av modellkategorierna i underforum är ju också den kraftiga ökningen av antalet modellserier. Inte nog med att många äldre BMW-modeller från 80-talet faktiskt kan bli ganska seglivade...det tillkommer hela tiden nya modellserier som får tyngdpunkten att hela tiden förskjutas mot ett större antal nyare modellserier. Det är enligt min uppfattning rimligt att tro att många av de medlemmar med relativt nya bilar är måttligt intresserade av att läsa diskussioner om fel på 80-talsbilar. Det innebär enligt min uppfattning ingen motsättning mellan olika typer av medlemmar men det kan innebära att man olika intressen och att man därför helst ser att information om just min BMW placeras så tydligt som möjligt och inte bakas in bland trådar som kanske är helt ointressanta.
Det är definitivt ett starkt argument för underforum.
-
kilroy: Ännu ett långt inlägg från dig - men du har ju inte ens läst vad jag skrivit. Var har jag skrivit att det inte händer någonting ALLS på detta forum???
Jag skrev, och nu citerar jag: "och man upplever det som att det inte händer något ALLS i forumet."
HUR MAN UPPLEVER saker och ting och hur det är - ja det är faktiskt två helt olika saker. Du verkar VÄLDIGT fast vid Dina åsikter och klankar ner på mig och mina åsikter (Och Mixtus) lite väl hårt tycker jag. Det får mig att skita i förslagen - men kom jävlar inte och säg att det är ett forum som jobbar MED och FÖR sina medlemmar. Detta forum är PRECIS som AutoPower, Zatzy och dom flesta andra forum.
Anledningen att jag engagerar mig? För att jag, precis som dom flesta andra som syns här inte är nöjda med hur AutoPower styrs. Därför trodde jag mig verkligen att vi hade något "på G" här när det pratades så vitt o brett om detta forum...... Tyvärr så visar det sig inte hålla måttet.
Jag har bara försökt komma med förslag och anledningen till att jag började skriva i denna tråden alls var mest för att Mixtus upplevde det jag gjorde - fast jag inte skrev något om det först själv. Trist att man ska bli så nedtryckt pga sina åsikter.
Men det är lugnt. Detta är mitt sista inlägg angående forumets utseende och design. Jag ville inte vara en "pain in the ass" - utan bara försöka hjälpa till. Med tanke på hur mina förslag tas emot från er så lär ni inte sakna mina inlägg under dessa kategorier iallafall.
Angående felplacerade trådar så har jag både kommenterat i denna tråd: http://www.bimmerforum.se/index.php?topic=896.0 (http://www.bimmerforum.se/index.php?topic=896.0) och anmält den. Ska den ligga under "Trimning av BMW" eller under 3-seriens forum.... Ja den kategorin som heter "trimning av bmw" är en kopia av AP's forumskategori som heter likadant.
-
kilroy: Ännu ett långt inlägg från dig - men du har ju inte ens läst vad jag skrivit. Var har jag skrivit att det inte händer någonting ALLS på detta forum???
Jag skrev, och nu citerar jag: "och man upplever det som att det inte händer något ALLS i forumet."
Om man UPPLEVER att det inte händer något på forumet, trots att aktiviteten ökar vilket är lätt att se med blotta ögat eller via forumets statistik, så föredrar jag att lita på forumets statistik.
HUR MAN UPPLEVER saker och ting och hur det är - ja det är faktiskt två helt olika saker. Du verkar VÄLDIGT fast vid Dina åsikter och klankar ner på mig och mina åsikter (Och Mixtus) lite väl hårt tycker jag. Det får mig att skita i förslagen - men kom jävlar inte och säg att det är ett forum som jobbar MED och FÖR sina medlemmar. Detta forum är PRECIS som AutoPower, Zatzy och dom flesta andra forum.
Du kom själv med ett förslag om en ny forumdel vilket Admins tyckte var en bra idé. Din idé genomfördes och du var med och diskuterade bl a namn på den nya forumdelen. Detta är endast ett exempel på att forumets crew dels är intresserade av medlemmarnas åsikter och dels genomför förändringar i linje med medlemmarnas önskemål. När fick du senast något av dina förslag på Autopower infört? När förde du senast en öppen diskusssion med Autopower crew? När såg du senast någon förslagsverksamhet på Autopower?
"många dubbelkorsade kategorier". Du har fortfarande inte svarat vilka dessa "många dubbelkorsade kategorier" är. Ge oss konkreta exempel på dessa "många" så kan vi ändra det.
Anledningen att jag engagerar mig? För att jag, precis som dom flesta andra som syns här inte är nöjda med hur AutoPower styrs. Därför trodde jag mig verkligen att vi hade något "på G" här när det pratades så vitt o brett om detta forum...... Tyvärr så visar det sig inte hålla måttet.
Att den här diskussionen förekommer publikt mellan medlemmar och crew är ett tydligt bevis för att bimmerforum inte styrs på samma sätt som vissa andra forum.
Jag har bara försökt komma med förslag och anledningen till att jag började skriva i denna tråden alls var mest för att Mixtus upplevde det jag gjorde - fast jag inte skrev något om det först själv. Trist att man ska bli så nedtryckt pga sina åsikter.
Ingen medlem blir nedtryckt pga sina åsikter, NiKeMaN. Som förslagsställare måste man dock räkna med att helt orealistiska förslag eller förslag som baseras på att man inte är påläst helt enkelt inte kan genomföras. Om bimmerforum crew hade genomfört alla förslag från medlemmarna så hade forumet varit 3 gånger så stort som idag och därmed helt ohanterligt.
Men det är lugnt. Detta är mitt sista inlägg angående forumets utseende och design. Jag ville inte vara en "pain in the ass" - utan bara försöka hjälpa till. Med tanke på hur mina förslag tas emot från er så lär ni inte sakna mina inlägg under dessa kategorier iallafall.
Vi ser fram mot dina förslag i fortsättningen, NiKeMaN. Du har redan fått ett av dina förslag genomfört därför att förslaget var genomtänkt och bra. Vi är övertygade om att du t ex har bra förslag när det gäller andra delar av forumet. Medlemmar som är intresserade av att konkret bidra med konstruktivt arbete får behörighet som Projektmedlemmar och därmed tillgång till ett forum kallat Projekt (vilket inte är öppet för vanliga medlemmar). Det är i högsta grad öppet för dig, och andra, om du är intresserad.
Tyvärr har mycket av diskussionerna fokuserats på just forumlayouten. Det finns andra områden där det finns kanske en större potential att utveckla forumet med hjälp av medlemmarna och det gäller bl a allt faktamaterial. Vi har fått förslag och kommentarer, bl a från Scheckheft, vilket vi uppskattar och kommer att jobba med.
Under resans gång så har vi fått olika förslag från medlemmar angående forumlayouten. I samtliga fall har dessa förslag inneburit att forumet blivit större istället för mindre. Det visar tydligt att skapandet av en forumlayout inte är så lätt som förslagsställaren till en början tror.
Angående felplacerade trådar så har jag både kommenterat i denna tråd: [url]http://www.bimmerforum.se/index.php?topic=896.0[/url] ([url]http://www.bimmerforum.se/index.php?topic=896.0[/url]) och anmält den. Ska den ligga under "Trimning av BMW" eller under 3-seriens forum.... Ja den kategorin som heter "trimning av bmw" är en kopia av AP's forumskategori som heter likadant.
Om crew har missat att flytta en tråd i det här fallet så åtgärdar vi det. Vad din kommentar till att kategorin har samma namn som på AP syftar till vet jag faktiskt inte.
-
Jag tycker inte heller om fokuseringen på forumlayouten. Forumlayouten ÄR viktig men forumlayouten är egentligen bara riktigt viktig om den är urkass eller om kategori- och forumrubriker är missvissande eller väldigt otydliga. Så är inte fallet här.
Vissa medlemmar är "experter" på forum och forumkonstruktioner trots att dom aldrig varit i närheten av att administrera något forum. Några av dom har reggat sig här, loggat in, tillbringat några minuter här och under den tiden, som enda bidrag till forumet, postat ett inlägg där dom tycker att användningen av underforum är kass.
Den typen av synpunkter tillför inte forumet något av värde. När jag reggar mig på ett nytt forum så kollar jag runt i alla forumdelar, skaffar mig en överblick av vad som finns. Verkar forumet vettigt med tanke på forumlayout, innehåll, moderatorfunktion, teknisk kompetens hos admins...då bidrar jag först till forumet med några trådar och svar. På det sättet visar jag forumledningen att jag inte reggat mig i första hand för att klaga. Om jag sedan, efter några besök, har några förslag till förändringar så postar jag dom då.
Generellt för alla admins på alla forum så ogillar man att medlemmar reggar sig, kläcker ur sig någon kritik utan att bidra med något annat...för att sedan försvinna från forumet. Det förekommer på alla forum oavsett forumtyp. Detta är inte riktat mot t ex Mixtus och NiKeMaN som bidrar till forumet genom trådar och svar och därmed är utmärkta medlemmar.
Som det sagts tidigare...det finns forumfunktioner som är minst lika viktiga för ett forum som layouten. Personligen hade jag föredragit att vi fokuserat på dom istället. Jag tror jag jag kan tala för bimmerforums samtliga admins när jag säger att det är en förutsättning för att vi skall driva forumet vidare.
-
HUR MAN UPPLEVER saker och ting och hur det är - ja det är faktiskt två helt olika saker. Du verkar VÄLDIGT fast vid Dina åsikter och klankar ner på mig och mina åsikter (Och Mixtus) lite väl hårt tycker jag. Det får mig att skita i förslagen - men kom jävlar inte och säg att det är ett forum som jobbar MED och FÖR sina medlemmar. Detta forum är PRECIS som AutoPower, Zatzy och dom flesta andra forum.
Har svårt att förstå det höga och irriterade tonläget hos vissa medlemmar. Stora bokstäver brukar betyda att vederbörande har svårt att komma med några vettiga argument.
Det enda tips jag har är att forum admins tar bort underforumen i Oldtimerforumet, sparar rubrikerna på något säkert ställe till längre fram och lägger alla Oldtimertrådar i en och samma kategori.
-
Har svårt att förstå det höga och irriterade tonläget hos vissa medlemmar. Stora bokstäver brukar betyda att vederbörande har svårt att komma med några vettiga argument.
Jag måste nog hålla med. Är det inte mer konstruktivt att gnälla mindre om man vill att forumet ska överleva? Efter några dagars frånvaro ser jag att Oldtimerforumet har förändrats, dessutom har vissa rubriker blivit kortare. Bra förändringar som jag ser det.
-
Det viktigast är att vi tar på alvar olika åsikter från medlemmar och ändrar det till det bästa.
Medlemmar trivsel på bimmerforum är alltid den viktigast. ;)
-
det finns ingen skillnad mellan citat "HUR MAN UPPLEVER saker och ting och hur det är". Tyvärr :( Man äger inte sitt eget varumärke utan det äger den personen som ska bruka produkten. Man måste ha en grundläggande förståelse för just detta. Även jag upplever första sidan som rörig. Vad ska jag lägga fokus på?
Forumtips med bl a modellguiden och importguiden leder i ett nytt fönster till delar av forumet med material från bl a wikipedia. Här skulle redaktionellt material vara att föredra, liknande AP. Jag har skrivet det tidigare och jag skriver det igen: "less is more" - tänk först hur ni vill strukturera materialet och bestäm sedan i vilken ordning materialet ska publiceras. Det blir samtidigt ett nyhetsinslag som ni kan lyfta fram på första sidan. Då kan ni också skapa ett mervärde för användarna. Överhuvudtaget måste det framgå mycket tydligare vad som är redaktionellt material och vad som är forum. AP var bra på detta
Angående underforum - ett ständigt ställningstagande. "Nyttiga länkar" har alldeles för många underkategorier. Bilvård inkl lackering skulle kunna vara en huvudrubrik. Bilvård dyker dessutom upp på flera ställen. Ja, om ni tar er tid skulle ni säkert upptäcka fler saker som skulle kunna slås ihop eller tom tas bort
-
det finns ingen skillnad mellan citat "HUR MAN UPPLEVER saker och ting och hur det är". Tyvärr :( Man äger inte sitt eget varumärke utan det äger den personen som ska bruka produkten. Man måste ha en grundläggande förståelse för just detta. Även jag upplever första sidan som rörig. Vad ska jag lägga fokus på?
Varje medlem lägger fokus på dom delar som man är intresserad av. Av den anledningen finns det tydliga rubriker på samtliga kategorier och underforum.
Forumtips med bl a modellguiden och importguiden leder i ett nytt fönster till delar av forumet med material från bl a wikipedia. Här skulle redaktionellt material vara att föredra, liknande AP. Jag har skrivet det tidigare och jag skriver det igen: "less is more" - tänk först hur ni vill strukturera materialet och bestäm sedan i vilken ordning materialet ska publiceras. Det blir samtidigt ett nyhetsinslag som ni kan lyfta fram på första sidan. Då kan ni också skapa ett mervärde för användarna. Överhuvudtaget måste det framgå mycket tydligare vad som är redaktionellt material och vad som är forum. AP var bra på detta
Detta har diskuterats både i trådar och via PM mellan mig och Scheckheft där det tydligt framgår att vi har en samsyn. Vi har för avsikt att titta över allt faktamaterial och därmed få en tydligare fokusering på vad som är forummaterial och vad som är "redaktionellt" material. Med andra ord känns ämnet avslutat.
Angående underforum - ett ständigt ställningstagande. "Nyttiga länkar" har alldeles för många underkategorier. Bilvård inkl lackering skulle kunna vara en huvudrubrik. Bilvård dyker dessutom upp på flera ställen. Ja, om ni tar er tid skulle ni säkert upptäcka fler saker som skulle kunna slås ihop eller tom tas bort
"Nyttiga länkar" är inte detsamma som Bilvård och uppdelningen är gjord med tanke på att det skall vara lätt för medlemmarna att hitta det dom söker efter. Bilvård existerar i två separata forumdelar som skiljer sig åt
[url]http://www.bimmerforum.se/index.php?board=66.0[/url] ([url]http://www.bimmerforum.se/index.php?board=66.0[/url]) som är tänkt som ett faktaforum
och [url]http://www.bimmerforum.se/index.php?board=45.0[/url] ([url]http://www.bimmerforum.se/index.php?board=45.0[/url]) som är tänkt som ett diskussionsforum. Det är samma skillnad mellan dessa två forumdelar som det är mellan t ex Mektips och de modellrelaterade diskussionsforumen. Vi tar till oss dina synpunkter och ser om vi kan (eller bör) sammanföra forumen till ett.
-
Jag vet att denna tråden kanske inte längre är helt aktuell då senaste inlägg var ett tag sedan och att omröstningen dessutom redan är avslutad. Jag har egentligen dock bara två mindre punkter att ta upp här, i all välmening:
1: Jag tycker precis som många andra att relationen underforum vs medlemmar är lite haltande i nuläget, även om jag tror att det skulle och kommer fungera mycket bra när forumet växt till sig. Jag har dock lite förslag på hur man kanske tillfälligt kan lösa detta, men tar hellre upp det med en av forumets administratörer via PM. Dessutom har jag i skrivande stund lite för dåligt med tid för att utveckla idén på ett överskådligt sätt.
2: En sak jag alltid har efterlyst på alla BMW-forum där jag läst eller deltagit som aktiv medlem är en åtskillnad mellan BMW:s M-modeller och övriga specialmodeller baserade på BMW (Alpina, Hartge, AC Schnitzer, Racing Dynamics, etc). Detta just eftersom M-bilar - även om de är mer sällsynta än "vanliga" BMW - är så otroligt många fler till antalet än de övriga specialmodellerna. Jag skulle väldigt gärna vilja att denna kategorien delades upp i framtiden.
Tack för ordet.
-
Bra att du har förslag, Alecci. Vill du hellre ta ditt förslag via PM så går det utmärkt.
Din kommentar angående M-modeller skall vi titta på.
-
Det var inget dum idée om M modeller Alecci! Säg till bara om du har du flera goda idéer. ;)